Так, я поняла, что надо свой пост еще и сюда вставить. (он уже есть в теме Роли)
Всем здравствуйте! (Фродо - я тоже рада первому заключенному!) Хочу внести еще немного ясности в вопрос деторождения, потому что получается пока что-то такое запутанное. ПРАВИЛЬНЫЙ процесс зачатия - это обьядинение репродуктивного материала (не будем сыпать терминами) в условиях лаборатории. В лаборатории же (в инкубатории) получившаяся зигота (зародыш) и выращивается "в бутыли", а после "раскупоривается". Т.е. никакого процесса родов и участия в зачатии мужчины и женщины нет вообще. Конкретную, медицинскую, методику такого выращивания можно почерпнуть у Хаксли, можно придумать самим, но зачем? Это дело ученых, и это остается за кулисами нашей игры. Факт - оно так есть и это считается правильным.
Теперь о трех пунктах отступления, расмотренных Локи.
Первый я разбила бы на две части:
1\а) Самостоятельное зачатие в следствие полового акта.
Действительно, событие которое может произойти и которое не является еще преступлением. Умереренно осуждается обществом. И даже не столько осуждается, сколько вызывает брезгливую жалость и пересуды сплетниц. Правильным решением этого является аборт.
1\б) Рождение женщиной ребенка.
Допустим, по какой-либо причине (физиологической или стечения обстоятельств) женщина не обратилась вовремя в абортарий и теперь не может без риска для здоровья поправить сложившуюся ситуацию. В таком случае эта "бедняжка и дура, что вовремя не заметила" - мнение сплетниц -  переходит под наблюдение врачей, рожает под присмотром врачей и сразу после родов навсегда разлучается с ребенком. Дитя обследуют на предмет генетических заболеваний и передают в воспитальный центр (желательно расположенный в другом городе), а мать проходит курс психологической реабтлитации (добровольно-принудительный) и возвращается к прежней жизни под негласным присмотром.
2)Несвоевременная передача ребенка в воспитательный центр.
Хм... В принципе такое возможно только если роды проходили в домашних условиях, а это очень вряд-ли. Хотя мало ли какие могут быть обстоятельства...Как у хаксли например - потерялась в горах или еще что. Но это очень часные случаи и они требуют глубокого рассмотрения контекстных обстоятельств. Теоретически же это уже очень тонкая грань между преступлением и просто аморальным, с точки зрения этого общества, поступком.
3) Укрывательство ребенка от госурарства с порочной целью дать ему ущербное домашнее воспитание.

Преступление без всяких комментариев.

Вопрос относительно лидерства очень хороший. Обещаем посовещаться и ответить!

Сейчас на стадии доработки находятся основные принципы, за счет которых функционирует наше с вами общество. Чуточку терпения - в скором будущем они появятся на сайте.

2 Molfara
Классная цитата... Хаксли уже скачали... Пока перечитали Брэдбери (надо же освежить в уме классику!!).

А насчёт вопроса деторождения (а точнее, буду говорить за себя - воспитания) хотел бы обьяснить: лично мне как-то удобнее моделировать персонажа с детства (может потому, что сам ещё толком не вышел из этого состояния?))))). Если он растёт в какой-нибудь специфической среде, правила которой я плохо представляю, я прошу информацию или отсылку на первоисточник...)))))

А вообще да, похоже, что зациклился... Ладно, прочитаю "О, дивный новый мир!", а потом, если ещё останутся вопросы, задам... Пока умолкаю... )))))))))))))))))

Прочитал. Впечатлён. Не понравился Дикарь как тип персонажа... Он куда-то не туда...не в тему... ИМХО...

Вопрос такой: почему нет эффекта Бокановски? И ещё: как следствие, нет деления на касты? Или деление есть, а нет лишь собственно бокановскизации - угнетения зародыша? Если касты есть, на этом можно закрутить элемент квэнты... Но если нет - будем крутить чё-то другое!)))))

И ещё - вопрос чисто по книге, кто как понял: что означает приставка "плюс" или "минус" (альфа-минусовичка, бета-плюсовик...)? У нас была версия, что это что-то вроде группы крови... Ещё вариант - оценка умственных способностей по двум полюсам: выше или ниже... Вобщем, предлагайте варианты!)

Ага, нету никакого деления на касты! И плюс-минусов тоже... Из Хаксли можно взять только общее впечатление "благополучного" общества, и общий принцип воспитания детей (без часностей). Т.е. воспитываемся все вместе, в общих центрах, внимательными и знающими свою работу Воспитателями. Кстати, о вопросе Наставничества - Лукьяненко "Звездную Тень" не читал? Там тоже был мир, (совсем-совсем другой) в котором все были счастливы, а несознательных элементов отправлялли лечиться в санатории куда-то типа Сибири, с трудотерапией по совершенно бессмысленному выравниванию берега. По температуре  минус ...дцать и не в самых приятных условиях. Но считалось - лечат людей! Так там тоже были такие мудрые Наставники, которые детей воспитывали. Очень колоритно. А из тех авторов, которых мы предлагаем "для ощущений" не стоит брать слишком колоритные моменты - некоторые из этих книг прямо противоречат друг другу (мрачная реальность 1984 с запретом на секс и вседозволенный мир Хаксли например) так что - спрашивайте дальше!
Фродо, у меня вопрос - Браэнн это твоя мама? Потому что мне Вульф на днях открыл глаза. а я всё пишу ей письма и так просто на "ты" всё... Всё в порядке?

Так, что у нас на повестке дня? Табакокурение и бокановскизация.
Начнем с бокановскизации. Почему её нет? Чесно говоря, наиболее правильный ответ "а зачем?". В МГ нет деления на касты, а значит и совершенно ни к чему наводить уж такой ужас на ситуацию. Согласитесь - толпа клонов это действительно мрачно!Перечисленные нами книги - не описание мира (я уже говорила что они противоречат друг другу), а литература ДЛЯ АТМОСФЕРЫ. Хотя мы и многое конечно из них понадергали. Плюс это удобно - говоришь "вот это-то у нас как у Бредбэри (запрет на книги например), а это-то как в "Гнезде кукушки"(содержание в одном месте тех, кто пришел добровольно и тех, кого привели)" и для того, кто читал эти книги уже не нужно обьяснять все подробности. Но всё-таки наше МГ это нечто отдельное, и привязываться к одной книге больше чем к другой не стоит...
Теперь о табакокурении. Передавай Браэнн спасибо за идею и беспокойство, но сома, увы, не подходит. Прежде всего дело в том, что одна из наших целей - сделать эту игру максимально приближенной к реальности. В пределах разумного и без членовредительства конечно, но всё, что можно не отыгрывать, а принять как реальность, мы предпочитаем условностями не заменять. Таким образом гораздо проще принять, что до искоренения курения наша пропаганда минздрава Мг не дошла, чем считать, что сигареты что-то отыгрывают. Они просто есть и всё. В конце концов, это предполагаемое будущее, а не средиземье или там франция века эдак 16-го... Далее - почему на них нет ограничения в таком строгом месте как наш центр-тюрьма и откуда они берутся? Берутся они от администрации - т.е. выдаются так же как еда и чистое постельное белье (все это на самом деле конечно вы изначально привозите с собой). Почему такое мягкое обращение? Потому что изучая реакции "пациентов" исследователи хотят видеть чистый результат своих опытов. А если в голове только и вертится "хоть одну затяжку бы", то летит вся наша психосаматика к чертям... извините. Так что - курите на здоровье!

Всем курящим на обдумывание...
Есть две вещи, которые не запрещаются даже на самых требовательных историчках: очки и сигареты. Но мы подумали, почему бы и на этом чего-нить не закрутить?!

Предлагается на рассмотрение следующая версия:
В МГ курение легально. Так как мы максимально подчеркиваем разницу между заключенными и администрацией, то всем представителям администрации и охранникам дымить-палить разрешено, заключенным, соответственно, нет. На это есть ряд причин, та же самая пожарная безопасность. Отводить специальное место для курильщиков- законопреступников - увольте, это вам не курорт. Зато, как известно, строгость наших законов компенсируется необязательностью их выполнения, поэтому сигаретку можно попробовать стрельнуть у какого-нибудь охранника или медсестры, расплачиваться придется либо смирным поведением, либо инфой. Конечно, это может быть подмечено начальством, и тогда не обойтись без скандала, но игра стоит свеч.

Нам, как некурящим, сложно самостоятельно принять эту версию, ведь возможна и такая ситуация, когда вам не удастся достать желаемое на протяжении всей игры. Готовы ли к такому повороту событий???

Я за сигареты в свободном доступе заключенных, потому что курящий человек озабоченный пробиванием возможности покурить, может просто вылететь из реальности МГ, например попросить у охранника Васи пойти покурить по жизни, потому, что Вася его корешь и вобще курильщик курильщика понимает
И вообще както не вериться, чтобы в тюряге небыло накатанных каналов по добыванию с воли сигарет и бухла. Как давящий фактор отсутствие курева это класно, но не знаю как другие, но лично за себя на 100% отвечать не могу.

Как вариант, курить можно, но количество сигарет на человека ограниченно, добывание излишка сигарет возможно в игре, можно попросить сигаретную пайку у не курящего сокамерника, можно стрельнуть у персонала, можно украсть, можно завалить охранника и с трупа взять сигареты, мы то всеравно уже смертнички, терять нам нечего 

Отредактировано Ata (2008-02-20 23:13:16)